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mercoledì 3 aprile 2013

Il saggio di danza non è tra quelli di Napolitano

E a proposito di saggezza, tanto per riprendere l’argomento di ieri rimasto inespresso proprio mentre parlavamo “dell’espresso sospeso”, un caffè non tanto Napolitano quanto invece quello con l’aroma tipico di una certa umanità napoletana probabilmente scomparsa, e per questo forse oggi un rito da scremare attentamente nella Napoli dell’euro, ma che ci serve ancora per precisare quanto sia saggia la donna che Napolitano non ha neanche inserito nella lista Uefa. E chi guardando Larrondo ha pensato anche solo per un attimo a Van Basten, allora può pensare a ragion veduta anche ad una donna Presidente della Repubblica. E sicuramente la saggezza femminile va misurata non solo in quelle canoniche 60-90-60, e non va solo palpata, va saggiata con strumenti idonei che non siano il solo testosterone, e lo strumento primo tra tutti è proprio la partita della Fiorentina. Intanto la foto ci mostra come la donna veramente saggia sia quella in grado di armonizzarsi con l’ambiente che la circonda, mi sorprende invece che tra i saggi di Napolitano non ci sia il sindaco di una cittadina della Gerogia, non tanto per la decisione di combattere i crimini obbligando ogni nucleo familiare al possedimento di un’arma da fuoco, quanto per la decisione di non prevedere poi alcuna conseguenza penale per quelle famiglie che hanno deciso comunque di non comprarne. Ma torniamo alle nostre donne che per essere considerate veramente sagge, sabato all’ora di pranzo dovranno evitare affermazioni apparentemente innocue dette magari con leggerezza e senza cattive intenzioni. La donna saggia per esempio non chiederà mai spiegazioni sul fuorigioco perché tanto si vede benissimo che non gliene importa una sega, e poi proprio a seguito di una domanda già di per se inaccettabile potrebbe scatenare una sequenza inarrestabile di ulteriori domande proprio mentre l’azione della Fiorentina entre nel vivo. La visione della partita non prevede conversazioni a carattere regolamentare. O meglio non prevede proprio nessun dialogo. Chiedere l’identità di un giocatore è poi da incoscienti, perché presuppone ignoranza in materia, e oltretutto tradisce un disinteresse palese che si trasforma in interesse per la materia umana in pantaloncini, che nel troglodita mondo di un certo tipo di tifo potrebbe addirittura innescare pericolose derive di gelosia. E infine, dopo la rabbia di una sconfitta, o dopo la perdita di un campionato sul filo di lana di un maglione fatto ai ferri proprio da lei, o più semplicemente e meno drammaticamente anche dopo solo l’ammonizione del top player che fa scattare la squalifica per la partita successiva contro la Juve, la frase più ripugnante, quella da non pronunciare mai nemmeno in procinto di morte è “in fondo è solo un gioco”, perché lo sguardo può diventare assassino e la saggezza presente nella stanza evaporare velocemente come l’aroma del “caffè sospeso”, per arrivare fino all’odio puro in men che non si dica, ed è proprio da questo setaccio che passa la certificazione di saggezza femminile. Ma chi è saggia veramente fino in fondo, andrà persino oltre, evitando non solo di avventurarsi in terreni così minati, ma lascerà il suo spazio addirittura ad una bionda senz'altro più congeniale di lei, una compagnia più adatta della sua, e tutto per il bene della famiglia. Naturalmente una Moretti. Scelta saggia e ghiacciata.

146 commenti:

  1. Quando le strisciate, salvo rare eccezioni nei casi in cui le milanesi ci hanno veramente esaltato sul piano tecnico, ed in particolare le rube, giocano all'estero, in me il senso di giustizia prevale sui calcoli di bottega: devono perdere, SUBITO, meglio se al primo turno, comunque prima possibile,devono essere eliminate alla prima occasione, perché in Italia sono protette,perché in Italia rubano, e così la cosa è evidente. Per me è un godimento quando giocano all'estero anche solo vedere finalmente arbitri che non sono condizionati da quelle maglie di merda, che prendono decisioni severe anche nei loro confronti, che non accettano le loro manfrine, le loro prepotenze, le loro finte, i loro inganni, che quando vanno a terra dopo un contrasto fanno loro segno di alzarsi o non se li cagano nemmeno, etc., etc, tutte cose che ho visto anche ieri sera e mi hanno fatto godere come un riccio. Non spererò mai che le fortune della Fiorentina derivino anche da un solo passaggio di turno delle strisciate, e ci aggiungo anche le romane tenute in vita dal palazzo, in Europa. La Fiorentina deve conquistarsi il suo spazio in Europa, qualunque esso sia, ma senza mai aspettarsi che questo spazio glielo conquistino le squadre ladre italiane.

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  2. 60-90-60? Stai parlando di una botte?

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  3. Grande prestazione di un Buffon vivianato. Ha fatto due cappelle che se le facevano i nostri li rincorrevano fino a Fiesole.

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  4. CHIARI,era la Merkel,sogno proibito del GUBERNATOR...la Merkel che dopo l'olocausto perpetrato sugli esseri umani della Germania del passato sta tentando l'olocausto economico dei paesi più deboli...Anyway:la psicoanalisi,da Freud in poi,ci ha rivelato come gli ingredienti che compongono la nostra identità personale non siano sempre trasparenti e visibili neppure a noi stessi,la psiche stessa è influenzata dall'inconscio(sentimenti,emozioni,meccanismi influenzanti che irrompono nei rapporti nei pensieri),eppure....eppure.....quando si parla di Juve&Strisciate anche la psicoanalisi viene confutata e molti essere umani innescano meccanismi e processi attraverso i quali costruiamo una rappresentazione del mondo completamente uguale,paradigmatica del nostro essere che diventa uguale per tutti noi....incredibile quanto veramente la Juve unisca...eh eh eh.Ieri sera solito spumante(non-millesimato),tartine e un "100,1000 di questi giorni,Signora Omicidi dei sogni gobbi"....!!!Mi raccomando,non perdetevi il prossimo numero di HurraJuventus(esiste ancora?),conterrà il mega-poster con l'immagine della coppa della Champions Leaugue e la scritta "Ceci n'est pas une C.L.".Vai Sopracciglione&Marotta!Vai con la coppa ed il suo miraggio,noi sorseggiamo dalle coppe di ambrosia e dalle coppe non della Merkel...mortacci,i tedeschi hanno vinto pure sul campo!

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  5. Ed io non la penso come te, Leo, come ho scritto qui sotto. Spero che almeno in Europa vengano giustamente ridimensionate e umiliate, come meritano i ladri.Per me il senso di giustizia prevale su tutto. Dai ladri non voglio niente, ed ancor meno se ciò significa per i ladri una qualsiasi partita vinta in Europa, in qualsiasi turno.
    Non ricominciamo per favore, la pensi diversamente? Preferivi che ieri la rube non perdesse? Preferisci che la rube passi il turno? Mi dispiace per te e teniamoci ancora una volta le nostre diverse opinioni. Ok?

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  6. Non ho fatto nessuna polemica Chiari e non capisco il motivo di una risposta così, se arriveremo ad un livello di secondo/terzo posto, più o meno costante, a me delle strisciate m'importa un piffero, l'ho scritto anche ieri, pagherei di tasca per vederle perdere sempre, ma in questo momento il nostro futuro dipende anche da quello che fanno le italiane nelle coppe, non voglio vedere loro in coppa ma noi. Il tutto è stato scritto senza voler urtare la suscettibilità di nessuno, se ti girano non ho colpe.

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  7. Fare il tifo per la Juve è contro natura, ma anche farlo per il Bayern Monaco. Ieri non me ne importava assolutamente un cazzo di quel che facevano, però a mente fredda, è meglio se passano il turno i gobbi, anche perchè vederli perdere in finale darebbe ancora più soddisfazione e ci avrebbero fatto i punti per il ranking europeo.

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  8. Io non faccio nessuna polemica, Leo, sostengo e difendo le mie ragioni, se penso che siano da sostenere e da difendere, come in questo caso. E non la penso, anche in questo caso, come te e Jordan qui sotto. Tutto lì.

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  9. Anche io ho scritto la mia opinione solo che tu vuoi decidere per altri quando terminare il contraddittorio ed ognuno deve rimanere delle sue opinioni, non credo funzioni così. Quello che ho scritto ieri sera erano considerazioni con un altro utente e tu stamani hai scritto la tua, non ti ho mica dato torto, ho solo evidenziato quanto la nostra partecipazione in europa non dipenda esclusivamente da noi. Sul chiuderla Chiari non dipende da un invito, rimani pure delle tue idee, posso continuare a discorrere con altri o devo chiederti il permesso ?!

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  10. Leo, io vorrei solo terminare la nostra ennesima polemica personale,che non ho certo avviato io, non la discussione nel blog sull'argomento, che mi auguro vada avanti col contributo di tutti,compreso il tuo, ovviamente. Leo, io ti leggo sempre con interesse, non mi sogno neppure di chiederti di non scrivere.

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  11. Cioè, fatemi capire, per qualche giorno ho potuto leggervi solo a singhiozzi e mi son perso Lud che si scompone e Pollock che lo redarguisce? Oh mamma il sitollock ci stupisce con effetti speciali! P.S. Qualcuno si ricorda in che giorno è stata tale discussione?

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  12. Senza voler innescare nessuna polemica e volendo solo spiegare il perché delle mie considerazioni, do per scontato che non ci sia bisogno di sottolineare quanto m'interessi delle altre squadre (merde, rossoneri, nerazzurri e via discorrendo...). Sono 3 anni che l'europa, anche quella minore, ce la sorbiamo alla tv e le italiane (in generale, tutte) stanno facendo a gara a chi fa più ridere, al che da tifosi viola ci rallegra ma allo stesso tempo dovrebbe preoccuparci; c'è un ranking uefa che determina il numero delle partecipanti per ogni nazione ed abbiamo (mi pare) Francia e Portogallo ad un punto, se continua l'andazzo perderemo un altro posto per l'europa maggiore, la CL, ecco, non so a questo punto quanto si possa gioire per un'eliminazione prematura delle italiane (in generale) quando questo risultato ricade anche su di noi. Andare in europa, possibilmente quella che conta, aumenta le entrate, la visibilità e di conseguenza l'appeal che potremmo spendere nel prendere anche un crack prima della definitiva consacrazione, di fatto, rappresenterebbe un bel passo avanti rispetto alla nostra attuale dimensione che già in Italia sta tornando a livelli di discreto interesse. Se l'accesso alla CL dovesse passare a due sole partecipanti quante possibilità abbiamo di ricoprire quelle due caselle rispetto a chi ha bilanci 3-4 volte superiori ai nostri come entrate ?! Una volta ogni 4-5 anni se ci va bene. Troppo poco. Lo scudetto, forse, lo vedrà mio figlio, a me non tocca, salvo fallimenti o dismissione di qualche big italiana, mentre di vedere sollevare una Uefa o, udite udite, una champions, qualche speranziella la si può coltivare. Si anche la champions, una volta passato il girone eliminatorio (mica facile ma possibile) rimangono 6 partite da disputare alla morte di cui 3 fra le mura amiche, e con sorteggi benevoli (stasera c'è Malaga-Borussia, squadre che nel doppio turno potremmo eliminare) si può sperare, trovando il corridoio giusto, di arrivare ad una finale (una volta ogni 30 anni è plausibile eh eh eh eh eh) in una finale, nei '90 minuti, anche una squadra sulla carta inferiore ha speranza di giocarsela per la vittoria contro una blasonata, solito Davide e Golia, ma la fionda ce l'hanno tutti.

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  13. Successo settimana scorsa,all'inizio;infatti LUD è più presente sul sitone che qui,anzi qui è latitante.Anche io stamane ho "postato" con lui sul sitone,sulle sue idee che conducono sempre,velatamente o meno,al tizio un giorno Papa del calcio.

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  14. A parte il fatto che, come ho detto prima, per me la giustizia viene prima di tutto anche degli interessi della Fiorentina; anche dal punto di vista degli interessi immediati e futuri della Fiorentina, la strada non è sperare che le ladre conquistino maggiori spazi in Europa per l'Italia. L'unica strada è SOLO un Campionato Italiano veramente aperto e corretto e regolamentato dalle nuove normative europee sui bilanci. Le presunte scorciatoie che passano attraverso la fortuna europea, anche parziale, di passaggio di turno, delle ladre drogate dai favoritismi italiani ed anche di fatto, e per questo ingiustamente in Europa, non mi interessa e non è utile, anche se ciò significa per qualche anno riduzione degli spazi italiani in Europa, e non solo per una questione di principio, ma anche pratica. La storia dice che ciò non interessa alla Fiorentina, perché con questo calcio italiano corrotto anche con spazi larghi quelli della Viola sono sempre stati e saranno sempre strettissimi. A fronte di qualche sporadica nostra partecipazione, quante volte con questa corruzione italiana, anche con spazi larghi, ci è stata preclusa l'Europa? Molte volte di più.Giochiamoci con coraggio e con questa bella e sana Fiorentina gli spazi che ci sono e che ci saranno, grandi o piccoli che siano. Battiamoci perché cambino le cose e sempre in culo alle strisciate ed alle romane!

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  15. Si, tutto bello in linea di principio ma per passione faccio il tifoso non lo sceriffo della lega, non vedo perché si debba farne le spese noi per tutto quello che c'è di marcio e non funziona anteponendo sani e giusti principi al nostro godimento che si è ridotto a vedere giocare gli altri sul nostro comodo divano in salotto. Se levano il marcio bene altrimenti turiamoci il naso come fanno tutti e guardiamo al nostro orticello, magari ci scappa qualche soddisfazione.

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  16. Vita, non ho redarguito affatto Lud. Probabilmente lo si confonde con un messaggio do Lele.

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  17. LEO e CHIARI,esprimete pareri condivisibili ma ci sono dei punti che entrambi sottolineate,agli opposti,che meritano due parole...Vero che bisognerebbe gioire per le italiane e fare tifo per loro ma è chiaro che se riacciuffiamo i 4 posti per C.L teoricamente è una chance in più per noi,nella realtà è una porta aperta per alcune squadre che secondo i dettami del Palazzo avranno "diritto";escluse le strisciate(e noi ogni 3/4 anni)le altre squadre non hanno a cuore l'Europa,il ranking(vedi Palermo,vedi Udinese);andare nell'Europa che conta(calcistica)è durissima(vedi quest'anno)ma ancor più duro pensare di riuscire a competere con le squadre che abbiam visto in questi anni.Non credo si possa competere con B.Dortmund o Malaga,vista la caratura della pattuglia tedesca e vecchie volpi che giocano nei biancoazzurri spagnoli;noi abbiamo avuto la chance,tre mesi fa,di fare scatto decisivo ma la società è stata impreparata sul mercato invernale,cosa che non è successa,esempio europeo,al Galatasaray(Drogba,Sneijder...acquistati all'uopo)...In Europa l'asticella è sempre più alta,per tutte le italiane,basta vedere il Bayern ieri sera:sembrava la Juve in Italia contro il Pescara.Io non riesco a tifare strisciato in Europa,anche se "dipendiamo" dai loro risultati,anche perché a loro,di noi,frega nulla...è un rapporto univoco,purtroppo per noi.

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  18. E se abbiamo qualche carta, ancora una volta dobbiamo ringraziare Corvino, che lui a Jovetic il contratto in tempo utile glielo ha rinnovato.

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  19. Ad ogni punto fatto da un'italiana in europa a beneficiarne sono tutte le partecipanti, quindi più avanti vanno meglio è. Nei sorteggi e negli accoppiamenti vi è invece un punteggio che riguarda ogni singolo club ma questo ci riguarderà al momento che in europa ci andremo anche noi, al momento non ci sono controindicazioni. Sull'iniquità della distribuzione dei provanti figurati se non sfondi una porta aperta, ci ha provato pure DDV a smuovere qualcosa, lo hanno annichilito con calciopoli figuriamoci se ritenta. Riguardo Ljajic vediamo l'evolversi, la situazione non è paragonabile a Jovetic che è sotto contratto con scadenza 2016, non credo che se andrà via sarà per dei cori, troppo semplicistico, non ho visto l'atteggiamento o un comportamento che facesse pensare a spirito di rivalsa verso società o tifoseria, sono situazioni che accadono mille volte l'anno in europa per tanti giocatori, adesso che ha raggiunto più visibilità ecco che fioccano le offerte. Credo siamo vaccinati a queste situazioni.

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  20. Sì, l'ha rinnovato in tempo, come a Montolivo

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  21. Sopra, tu intanto accedici alla champions, poi vedremo con quali giocatori e con quante chanches avremo modo di confrontarci. Io penso che un Malaga sia ampiamente alla portata, anche di questa Fiorentina e con il Borussia ce la giocheremmo ugualmente. Chiaro che di fronte a Bayern, Barcellon, Real e Manchester ne esci a pezzi ma non è che devi affrontarle tutte per arrivare in fondo, insomma, l'ha vinta un Porto una champions. Ci si bea di giocare un calcio incredibile, ci si sente vittime perché ci mancano 6-7 punti (CL sicura) e se ci si accede ci facciamo cogliere da paturnie ?! Di sicuro è più facile arrivare terzi (turno preliminare) o quarti (doppio turno preliminare) che secondi o primi. Ci vogliamo rinunciare perché ci sono iniquità ?!

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  22. Semplice, Jordan e Leo, per l'iniqua distribuzione dei diritti televisivi, in Italia partiamo con l'handicap rispetto ad altre sei, quindi fino ad ipotetici sei posti in Champions League, il nostro vantaggio è relativo al punto tale che si tramuta in svantaggio perché sono avvantaggiate finanziariamente altre sei più di noi, vantaggio finanziario che aumenta poi ad ogni punto ed ad ogni loro passaggio di turno in Champion League ed in Europa.

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  23. Con Montolivo Corvino ci ha provato, ufficialmente e con una proposta clamorosa per la Fiorentina e tenendo conto del rendimento del calciatore. Ma per firmare un contratto bisogna essere in due. Con Ljajic invece non risulta agli atti che qualcuno ci abbia provato in tempo utile.

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  24. Che Jovetic abbia a suo tempo firmato il rinnovo e Montolivo no, non dimostra certo l'inettitudine di Corvino. Dimostra che, quando un giocatore vuol firmare, l'accordo si trova, nonostante i procuratori squali. Quando invece non vuol firmare, perché già d'accordo col nemico, non c'è nulla da fare, se non ricorrere alle maniere forti, e solo di questo posso rimproverare il Corvo, di non averle usate. Ma si è fidato di quello che era stato eletto a bandiera e capitano, e probabilmente la società non gli ha permesso di usare mezzi più duri. Il ragionamento del Chiari torna, che le strisciate avanzino in Europa, significa anche che hanno più mezzi per lasciarci dietro in campionato, oltre agli arbitri.

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  25. Chiari gli squilibri economici ci sono sempre stati (e andrebbero risolti in separata sede: Lega) ed in champions non andranno mai 6 squadre, solo 4 al massimo, noi adesso siamo quarti ma non ci andiamo perché il ranking non ce lo permette e non ce lo permette perché si è sempre snobbata l'EL ed in champions abbiamo perso pezzi. Tu che competizione preferisci un EL o una CL ?! Io la seconda ed arrivare terzi o quarti è possibile nonostante gli squilibri delle ripartizioni introiti, secondi o primi no, ci capiterà una volta ogni 15 anni.

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  26. Chiari non si possono paragonare le due situazioni. JoJo fece vedere subito di che pasta era fatto, Ljajic fino a tre mesi fa non aveva fatto vedere proprio nulla o mooolto poco. Insomma, rinnovarlo allora era un rischio quindi io non ci vedo in alcun modo un errore della società mentre con JoJo fu decisione semplice da prendere. Certo che chi è romantico, come me, pensa che alle volte ci dovrebbe essere riconoscenza da parte di chi ha pigliato 700.000 euri per tre anni senza meritarne nemmen la metà....ma certo son mona io, lo so.

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  27. Veneto che le strisciate avanzino in europa apre la l'accesso alla competizione a più squadre, adesso ne vanno tre e siamo fuori per quello, se erano quattro eravamo in piena corsa, anzi, da soli al quarto posto, ergo, gironcino champions e 20 milioni da mettere in cascina da che l'uefa nella ripartizione premi non fa distinzione fa una Fiorentina o un Barcellona. Quei 20 milioni accorciano il gap se sei bravo sul mercato, e mi fido di Pradé e Macìa, ma se non li prendi devi inventarti sempre nuove soluzioni per ridurre il gap. S'è mica scoperto oggi che i diritti televisivi sono distribuiti a capocchia ?!

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  28. Chiari, ma che discorsi fai? Allora smettiamo di giocare. Comunque sia sarà sempre più facile arrivar quarti che terzi anche se in sei partono da tanto ad un poco prima. Perchè non esageriamo, la differenza in entrate per diritti TV è soprattutto con le strisciate e c'è sempre stata, anche ai tempi del santo, quando quarti si arrivava (ma perchè c'era lui caro lei). Sic stantibus rebus è proprio quel quarto posto quello più possibile, il terzo deve contemplare il flop di una strisciata (quest'anno è l'Inter), mentre il Napoli, che quanto a diritti TV ci sopravanza, ma mica poi di tanto, arriva secondo. Anzi lo svantaggio di entrate in partenza rende ancora più fondamentale per noi che i posti non si riducano ulteriormente, meglio sarebbe se tornassero a quattro.

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  29. Per piacere non ricominciamo con Corvino e Montolivo. Ritiro quello che ho detto, scherzavo.

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  30. E' di una logica disarmante Jordan, stai a vedere che adesso a giocare una champions peggiorano i bilanci ah ah ah ah ah ah

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  31. Ok, Jordan. Senti, ma tu che ne pensi di quando Prandelli....

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  32. Lo stesso di quando Corvino....

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  33. E quando Monto......

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  34. Non è disarmante, Leo, è Logica Matematica.
    L'importante è provare a rifletterci sopra, senza inventarsi il solito contraddittorio inesistente: c'è qualcuno che sostiene che "a giocare una champions peggiorano i bilanci" ?

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  35. E quindi ?! Su cosa bisogna ragionare, che è meglio andare in champions ed è meglio che ci siano 4 posti anziché 3 o 2 no ?!

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  36. ma allora tu ci hai i'cattivo addosso!

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  37. Posso rispondere ad osservazioni ed obiezioni su ciò che ho scritto, non su altro.
    Quattro posti piuttosto che tre posti danno più opportunità a tutti, ma a sei squadre più che a noi, che da quelle opportunità in più, potendole cogliere più agevolmente di noi perché ingiustamente avvantaggiate finanziariamente, aumenterebbero ulteriormente l'ingiusto vantaggio finanziario nei nostri confronti ad ogni punto e ad ogni passaggio di turno in Europa, con un effetto moltiplicatore perverso a nostro danno. Fino a che rimane questo sistema di ripartizione dei diritti televisivi ( cioè la voce più importante di un bilancio di una squadra calcistica) aumentare posti in Champions League fino ad ipotetici sei, significa avvantaggiare altre sei squadre più della Fiorentina.

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  38. Veneto, a due anni dalla scadenza una società deve sedersi al tavolo per parlare di rinnovo, con chiunque, a meno che decida che il calciatore non interessa più.

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  39. Inutile parlare di sei posti quando sono quattro, li di ipotetico non c'è niente. Quindi, alla fine dei salmi, è che finché vige una distribuzione errata dei proventi in Italia è meglio che in europa continuino ad andarci le strisciate che oltre a pascersi dei proventi italiani si pappano anche quelli che da l'europa. E questa sarebbe Logica Matematica!!!! Non so in quale università diano simili titoli Chiari ma mi sfugge il senso di cotanta illogicità. Logica e buonsenso dicono tutto il contrario, i panni sporchi vanno lavati in casa, sui proventi dei diritti tv in Italia serve una rivoluzione ma non c'incastra un cazzo con la partecipazione alla champions dove la uefa da gli stessi premi per ogni punto fatto o passaggio del turno sia che ti chiami Fiorentina sia Real Madrid, altro discorso, anche li, sono i contratti stipulati dalle tv con il singolo ma su quello non ci facciamo niente, anche un Barcellona prende più di una juve. Per colmare il gap iniquo con le strisciate è solo la partecipazione alle coppe che lo assottiglia, non c'è altra strada, oltre allo stadio di proprietà, e parteciparvi è di vitale importanza. Per parteciparvi è più facile arrivare quarto, come siamo adesso, o terzi o secondi ?! La risposta è di una facilità disarmante.

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  40. Leggimi bene Leo, non ho detto sei, ho detto FINO a sei, in quel FINO a sei, ci stanno i quattro non ipotetici, ma molto concreti, che avvantaggerebbero, in un crescendo vizioso per noi, sei squadre più della Fiorentina.

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  41. Ovviamente confermo che rispondo solo ad obiezioni riferite a quanto sostengo non riferite a tesi che nessun uomo normale sostiene.

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  42. Chiari è inutile svicolare, non si può sentir dire che in Italia essendoci una ripartizione dei diritti tv iniqua è meglio per noi non andare in champions, su, dai! Partecipare alla champions per noi non solo riduce il gap di questi proventi distribuiti a capocchia ma toglie ai bilanci delle strisciate e delle merde quei soldi che, invece, quel gap l'aumentano. La Logica Matematica dice questo. Se in Italia vige un sistema iniquo cosa vuoi che gliene fotta alla uefa di chi va in champions. Partecipare riduce il gap, non andarci lasciando strada a loro l'aumenta, questo è quanto. Inutile inventarsi sofismi per non vedere questa cruda, semplice verità.

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  43. Io non svicolo, tu svicoli, Leo, io rispondo solo di quello che scrivo, a quello che mi vuoi far dire tu rispondi pure tu.

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  44. Si va bene Chiari, come no, ho svicolato io......meglio chiudersi a riccio difendendo non si sa quale contraddizione andando fuori tema da quello che si va scrivendo da ieri sera.
    Bene così.

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  45. Ok, Leo, va bene così.

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  46. Ed aggiungo, Veneto, anche quando un calciatore non interessa più, se si pensa che possa avere un mercato, conviene proporgli un rinnovo a due anni dalla scadenza.

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  47. Per venderlo senza perderlo.

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  48. Se le classifiche le facessero solo le entrate il tuo discorso avrebbe una parvenza di logica. Siccome se Dio vuole non è così, altrimenti si sarebbe smesso da tempo, penso, di seguire il giochino, ma il Napoli può arrivare secondo col quinto bilancio, l'Udinese può andare in Champions anche col decimo, noi possiamo arrivare quarti quattro anni di fila col sesto-settimo e così via, l'avere quattro posti invece che tre o due, è di importanza basica proprio per quelli come noi perchè proprio quel terzo-quarto posto è il massimo a cui possiamo aspirare

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  49. Chiari non è semplice come la fai tu. Se rinnovi con uno che non va bene a che cifre rinnovi? Al ribasso non lo faceva sicuro e rinnovavi, ipotizziamo agli stessi 700, per altri 3 o 4 anni. Ma come facevi a fare una cosa del genere con un giocatore che non stava rendendo nulla? E se non si svegliava (cosa che diamo per scontata e che ci auguriamo ma che necessita di un tempo di continuità superiore a 3 mesi)? Ti tenevi in casa uno da 700 mila euro netti che proprio in virtù di quell'ingaggio sarebbe stato impossibile "sbolognare" a qualche altra squadra senza smenarci dei soldi. Insomma la situazione era decisamente diversa rispetto a quella di Montolivo o di JoJo i cui rendimenti erano decisamente superiori. Poi col senno di poi è più facile ma rinnovare a Giugno scorso era pura utopia.

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  50. Sei squadre in Italia sono, finanziariamente, e di conseguenza societariamente, e di conseguenza tecnicamente, più avvantaggiate di noi, in un crescendo che rispetto a loro, e solo rispetto a loro, ci penalizza sempre di più, dal quarto posto in Champions League. Poi certo nel calcio giocano altri fattori, non solo le entrate, che posso far saltare questo circolo vizioso, e volgere la situazione a nostro favore quando riusciamo a far pesare quegli altri fattori ( una proprietà facoltosa e capace, un buon settore tecnico-commerciale, un buon allenatore, buoni calciatori).

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  51. Certo, Veneto, i tuoi argomenti sono validi, e non c'è dubbio che la situazione di Ljajic era diversa da quella di Jovetic e dello stesso Montolivo. Tieni conto però che proprio per quello forse allora si poteva ottenere da Ljajic un rinnovo molto vantaggioso per la Fiorentina. Io e Lele, ad esempio, che siamo da sempre tra i suoi estimatori, non avremmo avuto dubbi, eh eh eh, evidentemente in società invece i dubbi c'erano, ed ora si pagano, mettiamola così.

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  52. Questa è storia vecchia, o l'accetti o ci si dedica ad altro. In questa realtà però proprio la settima squadra è quella più interessata al fatto che ci siano più posti possibile per andare in Champions, perchè altrimenti sono le sue chances quelle che diminuiscono prima di tutti. Arrivare terzi o quarti per chi ha il settimo bilancio entrate (significativamente lontano solo dai primi tre) è possibile, ci siamo arrivati per quattro anni di seguito e per ora ci saremmo anche quest'anno. D'altra parte o così o pomì, salvo cercare di aumentare le entrate con attività parallele come "Cittadella" e simili o cercare una più equa distribuzione dei diritti TV, che son cose di più lungo respiro.

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  53. A giugno era quasi deciso di levarselo di torno come facevi a pensare ad un rinnovo? Guadagna 700000 euro l'anno che, per quel che aveva fatto fin lì, erano assurdamente troppi, gli proponevi un rinnovo al ribasso? L'Everton gli offre due milioni e otto alla Fiorentina? comprare subito il biglietto aereo. Credo si stia offrendo meno della metà e credo sia il giusto. Se è vera l'offerta inglese non accetterà e allora monetizzare subito per non avere un altro caso Montolivo.

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  54. La settima, Jordan , se i posti aumentano, è avvantaggiata rispetto all'ottava , alla nona alla decima, etc., etc., ma non rispetto alle sei che le sono davanti.E' come se in una gara sui cento metri, dove possono vincere i primi tre o i primi quattro, sei partecipanti partissero davanti a te, chi arriva tra i primi tre o primi quattro, nella corsa successiva ottiene un vantaggio di partenza ancora maggiore, quindi più aumenta il numero dei posti in palio più i sei che partono davanti a te sono avvantaggiati rispetto a te. Poi certo se sei più veloce di loro qualcuno lo batti lo stesso.

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  55. Non avresti avuto dubbio perchè pagava Della Valle, volevo vedere se eran soldi tuoi tu che la fai lunga sei mesi per una boccia di pigato!

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  56. Entrare in champions, terzi o quarti cambia poco, assottiglia la forbice di entrate con i club che ci precedono con bilanci superiori al nostro, non solo perché quei soldi li intascheremmo noi ma perché a una di loro, non partecipandovi non andrebbero a rimpinguare le casse. Non c'è da girare molto intorno ai discorsi, entrarci ci arricchisce, se ci vanno loro ad arricchirsi sono loro. E' facile. Che con il nostro bilancio, il 7°, stiamo occupando il 4° posto significa che nonostante una distribuzione iniqua dei proventi in Italia è possibile, soprattutto tecnicamente, trovare soluzioni che permettano di eliminare, a volte, questo sbilanciamento economico, altrimenti in campo andrebbero i bilanci e le posizioni sarebbero fisse, in questo Jordan è stato molto più esaustivo di me. Se le posizioni disponibili sono 4 anziché 3 o 2 è solo un vantaggio di cui potremmo giovarci perché a Milan e juve cambia poco, le prime due sono posizioni storicamente ricoperte da loro, noi la corsa dobbiamo farla su chi sbaglia annata, tipo Roma, Inter, e adesso anche il Napoli.

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  57. Certo, Jordan, se non vuole rinnovare va venduto a fine campionato senza indugi. Resta il fatto che per chi la pensava come me quelli che a giugno volevano levarselo di torno sbagliavano.

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  58. Al cuore di tifoso non di comanda, eh eh eh.

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  59. Anche perché questo è il primo anno che offre un contributo decente, il rischio che possa far meglio altrove c'è ma se dovesse attestarsi su questi livelli non è balzana l'idea di venderlo a questa cifra. Ieri sera vedendo la prestazione di quel Mario Mandzukic e quanto lo ha pagato il Bayern (13 milioni è un '86) mi son reso conto di quanto a Firenze si esalti chi ha mostrato meno di 1/10 del suo valore. A 8 milioni è da vendere senza neanche pensarci.

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  60. Se faccio una semifinale e ne entrano quattro ho maggiori probabilità che se ne entrano tre, su questo non ci piove, e mi interessa recuperare su chi ho davanti non su chi ho dietro. Le tre che partono con dieci metri di vantaggio mi interessa poco di quel che fanno a meno che non cadano (e succede anche quello) ma le altre le ho a portata di mano e quello è il mio campionato. Se ne entrano tre sole devo solo sperare nella caduta di una delle tre là ben davanti, se ne entrano due devo sperare in due cadute. O quanti mai posti mi converrà che ci siano?

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  61. Infatti non se lo son levati di torno, ma tra questo ed offrirgli un rinnovo al buio che c'era allora ce ne corre. Credo siano comunque tutti discorsi, il laido procuratore tratterà il pacchetto dei due (uno resta se l'altro va, tutti e due via...)

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  62. Non si parla di cadute, si parla di essere più forti dei sei che ti partono davanti, ai quali, già avvantaggiati dal vantaggio di partenza, offri, più a loro che a te perché ti partono davanti, anche un posto in più, che gli consente alla gara successiva di avere un vantaggio ancora maggiore.
    Il posto in più aumenterebbe nella stessa misura le opportunità di tutti se tutti partissero alla pari.

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  63. Un rinnovo al buio fino ad un certo punto, Montella in lui ha creduto subito, quindi forse le condizioni per un rinnovo accettabile per tutti, vista la situazione critica del calciatore in quel momento, c'erano.

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  64. Mica facile incartarsi in simili ragionamenti, basta non voler ammettere di aver scritto una sciocchezza.

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  65. In linea di principio, se si vuole ragionare, neppure mezzo, perché la CL aumenta il divario tra le grandi e le altre, ed in Italia dove c'è ancora meno uguaglianza di partenza, lo aumenta ancora di più, perché offre meno opportunità di partenza agli outsiders.

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  66. Potrei appellarmi al Poeta e chiedergli perché sciocchezza va bene e cazzata no.
    Ma non lo faccio perché il tuo disaccordo, i tuoi ossessivi e scorretti giudizi sulla mia persona, i tuoi insulti mi gratificano Leo. Mi metteresti in crisi il giorno in cui tu fossi d'accordo con me.

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  67. Si ma continui a divagare, per noi è meglio o no partecipare alla CL ?! Ci arricchisce o c'impoverisce ?!

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  68. Ma chi ti ha insultato Chiari, perché fai sua dignità offesa quando ognuno scrive quello che pensa ?! L'oggetto della discussione mi sembra chiaro, è un giorno che giri intorno al problema, se sia meglio o no andare in CL, e sciocchezza non ha lo stesso peso di cazzata, non serve un dizionario per capirlo.

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  69. Quando non si hanno più argomenti o non si sa dare risposte riparte sempre il solito disco persecutorio di offese o giudizi alla persona, a me di ossessivo pare questo, senza che nessuno abbia offeso oltretutto. In crisi io ci andrò quando avrò risposta sensata e diretta ad un quesito che più banale non può essere. Siamo partiti su una considerazione, se sia meglio per noi che le italiane vadano avanti in europa, e ci siamo ritrovati a parlare di centro metri o che uno è felice se la juve va avanti e amenità simili quando il tutto si riduceva a un si o un no. Le conseguenze le ho ampiamente spiegate perché si, ed è tutto l'anno che si scrive che il piazzamento CL sarebbe il nostro scudetto. No, se sei ci sono avanti......saranno più avanti......c'è una ripartizione iniqua........se parti in svantaggio........Ma che significa ?! L'unico modo, oggi, per poter colmare entrate così sbilanciate rispetto alle strisciate è quello di partecipare all'europa che conta, ci vuole un prelievo di sangue per ammetterlo ?!

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  70. O dimunuirlo, IL GAP, o addirittura rovesciarlo, se in Champions ci andiamo noi e visto che si sta parlando, almeno con la metà dei concorrenti, di svantaggi recuperabilissimi, quella è l'unica strada che abbiamo. La teoria che un posto in più per la Champions ci svantaggia è davvero singolare, se la presenti ad un concorso sulle teorie strambe rischi di vincere un premio. Vai a chiederlo a ADV cosa preferisce.

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  71. Leo, dalle domande che fai dimostri di non aver neppure capito di cosa stiamo discutendo.
    Che sia importante andare in Champions League e che arricchisce lo sanno anche le pietre.

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  72. E quindi ?! Hai scritto per giustizia, per introiti, per iniquità.....e adesso sarei io la pietra ?! Davvero, allora non ho capito cosa scrivevi. Se non t'inalberi sei sempre in tempo a spiegarlo meglio.

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  73. Un posto in più ci svantaggia ancora di più, ed ancora di più nel tempo, rispetto a chi ci parte davanti quanto a distribuzione dei diritti televisivi e quindi a conseguente possibilità di partenza.
    Poi è vero che i diritti televisivi, per quanto strategici, non sono tutto, e quindi

    una società ricca di suo, efficiente ed efficace può superare il gap.
    Forse se avessimo la disgrazia di avere tutunci al posto dei DV, lo capireste.
    Guardate un po' se riuscite a contestare questo ragionamento senza farmi dire altre cose, oppure potete continuare scorrettamente a riportarlo monco a proprio uso e consumo, per cercare di aver surrettiziamente ragione.

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  74. Certo che lo contesto, basta vedere quest'anno cosa sta accadendo siamo quarti no ?! E s'inveisce perché la champions è a 6 punti di distanza. Tu parli di improbabili scenari futuri io ti parlo del presente. Siamo quarti, c'è la possibilità che manterremo questa posizione e se andassero in champions le prime quattro già avremmo accesso! Mi sembra ovvio, no ?! Ne vanno tre e faremo, presumibilmente, un EL che porta parecchi meno dindi nelle casse. Se i posti diventano due ci andranno solo Milan e Juve tutti gli anni, salvo, ogni morte di papa, o l'Inter, o la Roma, o il Napoli (se fossero già due anche per quest'anno) e i loro bilanci, già iniquamente gonfiati da ripartizioni tv, andrebbero ad aumentare la forbice di differenza rispetto al nostro già di 1/3 e di 1/4 inferiore. Vediamo se ora tu sei in grado di contestare questo ragionamento o riportarlo monco per cercare di avere surrettiziamente ragione.

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  75. E dai! ragioni come se le classifiche dei campionati le facesse la TV. Non è così, se fosse così il calcio sarebbe già morto perchè non lo guarderebbe più nessuno. Non è così e lo abbiamo dimostrato e lo stiamo dimostrando, noi ed altri che partono anche dietro a noi come l'Udinese ad esempio. Non essendo così l'unica strada (a parte il lottare per cambiare le cose, che deve essere sforzo parallelo) per modificare le nostre entrate e quindi avere più possibilità, è centrare l'entrata in Champions. Ergo, più cancelli aperti, meglio è, per noi. Meglio anche per i nostri concorrenti? E allora? La tua soluzione è non farci andare nessuno in Champions dall'Italia così nessuno ne gode delle entrate? E sarebbe meglio per chi è già settimo? Sarebbe un vantaggio togliergli anche l'unico mezzo che ha per risalire un po'? Entri in certi gineprai per non fare dei passi indietro che hanno dell'incredibile. Comunque per tagliare la testa al toro, chiedilo alla Fiorentina, ai suoi dirigenti, ai suoi padroni, se son più contenti se i posti dell'Italia son quattro o son tre o son due, e senti cosa ti rispondono (sperando che non ti rispondan male pensando che li pigli per le mele).

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  76. Siamo quarti grazie ai DV ed a tutto quello che ne consegue, perché loro hanno dimostrato di saper come si fa a superare il GAP.

    Ciò non toglie che un posto in più aumenta sempre di più nel tempo il gap tra noi e chi ci sta davanti nella distribuzione dei diritti televisivi.


    Se so riduce il numero si riduce il numero delle privilegiate ed aumenta quello delle svantaggiate, non il divario tra le une e le altre.

    Certo che le classifiche non le fanno i diritti televisivi, però aiutano.

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  77. Ma che significa questo anche l'Udinese è arrivata terza grazie a Pozzo, anche il Napoli è secondo grazie a De Laurentis e quindi ?! Si deve diminuire i posti per non accedervi ?! Che significa che il posto in più aumenta il gap, se lo occupi tu quel posto (quest'anno se invece del 2013 fosse stato il 2010 ci saresti in champions eccome!) il gap diminuisce, possibile che continui a non voler ammettere di aver preso una cantonata ?!

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  78. A maggior ragione se operi bene e nonostante lo sbilancio di entrate se riesci a piazzarti per una partecipazione accorci ancor prima il divario tecnico.

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  79. Aumenta il gap se si arriva sempre noni, ma se si arriva quarti lo diminuisce se ci son quattro posti e lo aumenta se ce ne son tre. Se si arriva terzi lo diminuisce se ci son tre posti lo aumenta se ce ne son due. Allora cosa ci conviene? Certo se si arriva sempre dopo la musica, saranno altri a godere dei benefici europei, ma sarà anche giusto. Il nostro obiettivo è l'Europa vera, se ci son quattro posti è un obiettivo possibile, se ce ne son tre difficile, se ce ne son due vicino all'impossibile. Non so di cosa si ragioni, sinceramente, vai a chiederlo a chi ti ho detto, poi mi racconti.

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  80. Ma non va chiesto solo ai dirigenti o alla proprietà della Fiorentina ma si può estendere a qualunque società professionistica. Di risposte e bene raccoglierne parecchie, tanto per levarsi il dubbio.

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  81. perchè pensi che rispondano diversamente l'uno dall'altro? Quelli che hanno speranze di Champions, è chiaro, se lo chiedi al Siena magari gl'importa sega

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  82. Ci ingolosisce un posto in più solo perché abbiamo i DV, perché sappiamo che con loro il gap si può superare.
    Se la Fiorentina avesse un proprietario da settimo posto, cioè allineato con i diritti televisivi, capiremmo che un posto in più avvantaggia chi ci parte davanti quanto a ripartizione dei diritti televisivi.
    Infatti ai DV più che un posto in più in CL interessa mettere in discussione la ripartizione dei diritti televisivi. Perché non possiamo affidare il nostro futuro solo ai DV, che non è detto che saranno sempre disposti a coprire, da ogni punto di vista il gap.

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  83. Cosa c'entra avere DV non ci è dato sapere, sono 10 anni che li abbiamo, siamo andati 2 volte in CL 1 in EL e si è rischiato un paio di volte la B, e allora ?! L'udinese ha disputato 2 preliminari CL perché hanno Pozzo, il Napoli ha fatto una CL ed un preliminare perché ha De Laurentis, cosa c'entra sulla convenienza che i posti disponibili sia 3, 4 o 2 non c'è risposta. DV non copre niente, DV fa autofinanziamento da due anni a questa parte e sono i primi ad aver combattuto per la legge platinesca sui bilanci in ordine; DV non piega l'entrate o i bilanci a suo piacimento, può fare, riguardo l'area tecnica, con la scelta dei suoi collaboratori così come fanno Udinese e Napoli, appunto, che hanno dimostrato che in CL non ci vanno le prime 4 quanto a fatturati o bilanci, come andiamo spiegando da ore ormai, ma che tu non vuoi capire o fai finta di non capire pur di non scrivere che riguardo a questo argomento hai preso un granchio colossale e non sai più come uscirne. Che ci faccia gola il posto in più perché c'è DV è un'idea tua e non condivisa da nessuno, il posto in più fa gola a tutti, non solo a noi, perché aumenta la probabilità che si possa essere noi a occuparlo, tout court. Così come fa piacere ai Pozzo, ai De Laurentis, ai Pallotta ma anche ai Moratti come quest'anno che non è nemmeno sicuro di arrivare 4°. Mi sembra sia tutto chiaro adesso. O no ?!

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  84. Non ho preso alcun granchio, Leo, ed il fatto che tu sostieni il contrario mi conforta ancora di più nella fondatezza del mio ragionamento (che da quanto continui confusamente a scrivere dimostri di non aver capito minimamente), e nella convinzione delle sua utilità per chi vuole ragionare.

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  85. Solita risposta vaga che non tocca neanche un argomento di quanto si è scritto, tipico quando la difficoltà tocca vette insormontabili della logica e del normale contraddittorio fra più utenti; sappi che ho vinto un caffè, non che fosse difficile. Eh eh eh eh

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  86. Lo so Chiari, lo so che va bene.

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  87. Credo che darebbero la stessa risposta anche loro che non ci andranno mai.

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  88. Intanto il Real sta massacrando i turchi.

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  89. Chiaramente se poi vanno via i DV e viene Tutunci vale il discorso fatto per il Siena, ci importa una sega dei posti Champions, ci interesserà quanti ne retrocedono dalla A alla B. Se però ci interessa, come, sembra, nel prossimo futuro avere ambizioni dell'Europa che conta, avere un posto in più è fondamentale. Mi sembra un ragionamento così ovvio che non capisco proprio come ci si possa incartare per non condividerlo.

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  90. Lele io il discorso l'avevo chiaro e, pur invitandoti a limare un po' l'intransigenza, lo condivido. Ho vissuto esperienze simili, ma arrabbiarcisi non vale proprio la pena, e non dire di andar via, siamo ormai poeta-dipendenti, poi si torna.

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  91. Jordan non siete, tu ed il tuo compagno di merende, in grado di contestare testualmente un solo mio commento qui sotto, infatti per cercare pateticamente di aver ragione vi costruite delle false ricostruzioni del mio pensiero, come è vostro costume fare quando discutete.
    Ora cominci, almeno tu, ad essere d'accordo almeno sul Siena e le piccole, ma anche lì sbagli clamorosamente, perché il Siena e le piccole non sono solo disinteressate, sono maledettamente danneggiate della CL, e più aumentato i posti per le Italiane più sono danneggiate perché aumenta il loro divario con più squadre che già partono avvantaggiate per l'iniqua distribuzione dei diritti televisivi.
    E' così difficile da capire?
    Voi continuate pure a sperare che la Juventus vada in finale e che aumenti così i suoi proventi dalla CL, bravi, siete delle vere volpi. Avete vinto un'altro caffè.

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  92. Vai a chiederlo al presidente del Siena quanto cazzo gliene frega dei posti Champions e se la Juve aumenta le sue entrate. Sai la Juve è sua avversaria diretta nella lotta per la retrocessione. Magari l'anno prossimo ha deciso di investire 300 milioni di tasca sua e lottare per lo scudetto e allora gliene importa davvero. Io continuo a sperare che i posti Champions siano più possibile (purtroppo son già solo tre), tu spera quel cazzo che ti pare.

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  93. Ovviamente Leo, non c'è un solo concetto tra quelli che mi attribuisci qui sotto, che corrisponda a quello che ho scritto. Il solito vostro metodo.

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  94. Vai pure avanti così, che vai bene, Leo.

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  95. Chiari il concetto lo hai espresso chiaramente ed il succo è questo, le risposte le hai avute ma ti riesce impossibile ammettere di aver preso una cantonata, ormai s'è capito. Che poi tu scriva due righe ripartendo dall'inizio accusando gli altri di non capirti è il solito mezzuccio per sviare il ragionamento su altri lidi, del rispetto, della comprensione che nessuno ti ha negato ma non si può scrivere le stesse cose all'infinito, se non le vuoi capire amen.

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  96. Non ti aiuta neanche lo scrivere queste mezze frasi. Chi ha letto, vai tranquillo, ha le idee chiarissime al riguardo.

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  97. Il solito tuo metodo. Quando sei alle strette dici che gli altri ti fanno dire quello che non dici. Allora, per chiarire. per non essere frainteso, per non essere strumentalizzato da due "compagni di merende" (definizione non proprio gentilissima, ma tu puoi), rispondi: La Fiorentina ha un vantaggio o no dall'aumento dei posti Champions per l'Italia?

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  98. Poi son io co i'cattio addosso......?!

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  99. Io spero che restino a lungo i DV i quali sapranno, come hanno dimostrato più volte, sia finanziariamente che dal punto di vista manageriale, colmare il gap che, nel caso arrivassero i quattro posti, aumenterà tendenzialmente tra noi e le sei che ci stanno davanti nella ripartizione dei diritti televisivi.

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  100. Rispondi "sì" o "no", di chiacchere se ne son fatte anche troppe

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  101. Punto sul "ni" al massimo, accetto scommesse!!!

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  102. Che si passi agli atti. Chiari non è sicuro (il "ni" vuol dir quello, mi sembra), se l'aumento dei posti Champions all'Italia sia un vantaggio o meno per la Fiorentina.
    Credo che chiunque sia per un "sì" sonante e fuori da ogni dubbio. Io almeno son per quello e buonanotte

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  103. Ma l'ho già detto Jordan: con i DV ha un vantaggio. E ciò non smentisce neppure una virgola di tutto quanto ho scritto qui sotto.

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  104. Scusa, credevo fosse la risposta tua, Chiari, cancello l'ultimo post

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  105. Niente da fare, pensa che la premessa "con i DV" lo metta al riparo da quanto scritto in tutto il giorno, come se noi parlassimo di una Fiorentina in mano a uno Spinelli o un Preziosi. Chiari, Chiari, un bel bagno di umiltà mi sa che ci vuole anche a te eh eh eh eh

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  106. Con i DV? ma ora chi c'è scusa? Pontello? Che cazzo vuol dire con i DV? perchè se ne vanno? Se alla fine tu sei d'accordo che per la Fiorentina è un vantaggio l'aumento dei posti Champions di cosa abbiamo parlato tutto il giorno?

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  107. Ed ho anche detto che con Tutunci o similari sarebbe uno svantaggio.

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  108. Vedi, magari ci crede pure, noi parlavamo del vantaggio degli aumenti dei posti CL pensando di avere un Mezzaroma a guidarci. Chiudiamola qui, che alla lunga se ne esce male pure noi a continuare.

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  109. L'ho scritto un'ora fa " Chiaramente se poi vanno via i DV e viene Tutunci vale il discorso fatto per il Siena, ci importa una sega dei posti Champions, ci interesserà quanti ne retrocedono dalla A alla B. Se però ci interessa, come, sembra, nel prossimo futuro avere ambizioni dell'Europa che conta, avere un posto in più è fondamentale. Mi sembra un ragionamento così ovvio che non capisco proprio come ci si possa incartare per non condividerlo." e allora di cosa si parla?

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  110. Buonanotte che è meglio

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  111. Io rispondo di quello che ho discusso io, Leo e Jordan, non di quello che vorreste pretestuosamente voi o che avete detto voi più volte oggi, intervenendo,come al solito "interpretando" alla vostra maniera, i mie commenti, ma senza riuscire a contestarne testualmente alcuno.
    Comunque, va bene così Leo, sì Leo, prenditi un'altro caffè.

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  112. Fino a 7 ore fa non parlavi della presenza dei DV sull'aumento dei posti champions, non li hai nominati per post interi, fino a 7-8 ore fa non c'era traccia sul risalto che ci fossero loro presenti, magari lo davi per scontato ma t'è venuto in mente circa 4 ore fa che è un vantaggio se sono presenti (e l'uomo scoprì la scappatoia per uscire dall'ammasso di rovi nel quale ci si è infilato mani e piedi!). 7 ore fa parlavi semplicemente degli svantaggi derivanti dall'aumento delle aventi diritto a disputarla ed indicavi come UNICA strada il solo campionato Italiano aperto e corretto e regolamentato dalle nuove normative europee sui bilanci arrivando perfino a definire "presunte scorciatoie" l'avanzamento delle italiane nelle coppe. Almeno abbi il buongusto di rileggerti e di essere coerente con i tuoi pensieri ed i tuoi scritti. Roba scritta di tuo pugno non riportata parzialmente o male interpretata per avere surrettiziamente ragione. Sei in crash, in ovverride completo, al mare al mare, gettategli l'ultimo salvagente. Se ne è rimasto uno.

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  113. Sì Leo, vai avanti così, confusamente, "interpretando", stravolgendo, non capendo.
    Sì Leo, va bene così. Hai vinto un'altro caffè?

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  114. Il solito disco rotto, 'notte.

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  115. Speravo in un "favore" da parte di Perdelio, che pur essendo uno che talvolta ne becca 7 in casa dall'Udinese, tra i suoi pochi pregi ha quello di saper battere spesso le grandi... ammesso che l'Inter attuale sia considerabile come tale

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  116. Buonanotte Leo, in tutti i sensi.

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  117. Vita siamo quarti con 1 punto di vantaggio su due dirette concorrenti per l'accesso all'EL e c'è da gioirne, se andassimo in champions aumenterebbe il divario con le grandi. Auguriamoci che ne vadano solo due l'anno, almeno le riprendiamo.

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  118. Beh, in effetti, quanto a dormire non ti batte nessuno.

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  119. Sei arrivato secondo anche stavolta.

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  120. Tu non ci arrivi mai, almeno secondo in champions ci vado.....

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  121. Leo sai che sul fatto di poter esser soddisfatti se facciamo il confronto con l'anno scorso mi trovi d'accordo, sull'ultima frase che hai scritto invece mica tanto

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  122. Spiegaglielo al Chiari, è farina del suo sacco. Mica del mio.

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  123. Quanto alle battute non solo non le sai fare, non capisci manco quelle, Leo.
    Ma va benissimo così Leo. Sì Leo. Buonanotte.

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  124. Si si Chiari, ti do ragione.....

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  125. Secondo anche qui, Leo. Non sarai mica quello che è così tanto.... che arriva secondo anche in una gara di .......?

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  126. Ho già tre nipoti Chiari, non credo di avere riserva per il quarto. Perdonami.

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  127. Vitalogy non ci far caso, se soffri d'insonnia rileggi tutti questi posts e poi vedrai come dormi bene. Si fa per spiaggiare il delfino.

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  128. Ora fai anche tenerezza.

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  129. VITALOGY,sicuramente saprai che Lemmy apriva i concerti con un violento rutto...non so il perché,provocazione....ma 'stasera,anzi da oggi,fatico a digerire molti post,contorti,strani,positivi,dubitanti,ipotetici del futuro...mah....che fatica a digerire.....

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  130. E ricordati di non infierire Vita, siamo come al gratta e vinci, ci piace vincere facile!!! Bom ci bom ci bom bom bom....

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  131. Cerchi aiuto Leo?

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  132. Sarebbe qualcosa se sapessi suscitarla......suvvia, è tardi a nanna adesso che prevedo salaci incubi stanotte. eh eh eh eh

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  133. A quanto pare sì, lo stai cercando.

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  134. Frase ricorrente per te, ma non chiederlo a me eh eh eh eh eh

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  135. Secondo anche stavolta, Leo. Allora sei proprio quello della barzelletta.

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  136. Altra champions in arrivo allora! Chissà come s'incazza De Laurentis ah ah ah ah ah

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  137. Te l'ho già detto, Leo, non le sai fare le battute. Ma ci scommetto che non era una battuta, ah ah ah ah.

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  138. No Leo, è proprio farinaccia del tuo sacco che vorresti infilare nel mio.

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  139. Sopra conserva i tuoi meteorismi per il tuo amico del sitone che ti attacca diretto e ti dà della rapa.

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  140. Davvero?Molti nemici molto onore,purtroppo non ne ho,di nemici.

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